Дмитрий Михайлович Рогозин, известный российский социолог, директор Центра методологии федеративных исследований РАНХиГС, преподаватель факультета социальных наук МВШСЭН, старший научный сотрудник Института социологии РАН.

В сферу научных интересов Дмитрия Михайловича входит исследование мировоззренческой позиции старшего поколения и его мнения по различным вопросам общественного развития. На Общероссийской научно-практической конференции «Россия за стабильность и развитие» Дмитрий Рогозин был модератором дискуссии в рамках секции, посвященной роли и месту старшего поколения в современном российском обществе.

– На протяжении многих лет Вы изучаете представления, взгляды и требования старшего поколения. Что, на Ваш взгляд, является его главной особенностью? Как бы Вы охарактеризовали его нынешнее положение?

– Старшее поколение четко разделяется на три возрастные группы, отличающиеся по своему образу жизни и, соответственно, по своим повседневным нуждам и проблемам, с которыми они сталкиваются. Поэтому по своему социальному положению они также во многом не похожи друг на друга. Первую группу составляют люди предпенсионного возраста и те, кто недавно вышел на пенсию. Как правило, представители этой группы продолжают трудовую деятельность. По крайней мере, стремятся получить какие-то дополнительные доходы (в том числе при помощи дачного участка) до тех пор, пока им позволяет это здоровье. Но к 70 годам из-за усиливающихся проблем со здоровьем большинство пенсионеров прекращают трудовую деятельность и переходят в результате этого во вторую группу, социальное положение которой является более тяжелым. Вследствие вынужденного отказа от активной экономической деятельности доходы у ее представителей резко снижаются. Между тем, у них начинают подрастать внуки, которым требуются средства на образование, что становится дополнительным бременем как для самих представителей старшего поколения, так и для их детей. Причем в этот же период пожилые люди начинают нуждаться в дополнительной врачебной помощи, и у них возрастают расходы на лекарства и медицинские услуги, которые не покрываются надбавками. В этом смысле возраст от 70 до 80 лет является критическим, именно на него приходится максимальная смертность в старших возрастных группах. Третья, наиболее старшая возрастная группа, находится в более выгодном положении.

– Почему? Ведь с возрастом болезни неизбежно усиливаются?

– Но при этом организм приспосабливается к болезни, а человек – к постоянной боли. Кроме того, люди старше 80 лет, как правило, получают более высокую пенсию, чем более молодые представители старшего поколения, а потому в социальном смысле чувствуют себя более комфортно.

Depositphotos.com

– Получается, что социальные проблемы для наиболее возрастной группы становятся менее значимыми, чем для других групп старшего поколения. Сказывается ли это на жизненных ценностях ее представителей?

– С возрастом люди начинают больше размышлять о смысле жизни. У них возникает потребность обобщить и передать свой жизненный опыт. Но в российских условиях у представителей старшей возрастной группы начинают слабеть и разрушаться социальные связи. Поэтому для них главной проблемой часто становится одиночество. Люди в этом возрасте начинают прилагать больше усилий для поддержания здоровья. Не в том смысле, разумеется, что они начинают вести так называемый «здоровый образ жизни». Движение становится для них не удовольствием, не видом досуга, а жизненной потребностью, ради которой они готовы преодолевать боль.

– А что является наиболее характерной особенностью для первой, наиболее молодой, возрастной группы старшего поколения?

– Страх перед будущим, который в российских условиях, к сожалению, является совершенно обоснованным. Среди работающего населения группой, представители которой чаще других сталкиваются с риском увольнения, являются люди предпенсионного и раннего пенсионного возраста, те, кому от 45 до 65 лет. С одной стороны, это люди, обладающие профессиональным опытом и навыками, позволяющими им хорошо выполнять свои обязанности. С другой, — они обладают собственной точкой зрения и стремятся ее отстаивать, а потому являются «неудобными» для многих современных руководителей. В результате представители этой группы страдают от возрастной дискриминации, как при трудоустройстве, так и на рабочем месте, — их не отправляют на учебу, не посылают в поездки, не создают условия для карьерного роста. Это приводит к психологическим сбоям, поскольку социальная востребованность и профессиональное признание – это важная часть человеческой жизни.

– В чем причина того, что проблемы старшего поколения, о которых Вы говорите, не решаются? Необходимы новые социологические исследования? Нужды старшего поколения недостаточно хорошо известны?

Проводится множество исследований, и тематика, связанная со старшим поколением, год от года вызывает все больший интерес. Так что дело не в недостатке научных знаний, а в том, чтобы довести позицию старшего поколения до власти. В этом, как мне кажется, и заключается важнейшая задача тех политических сил, которые отстаивают интересы пожилых людей.