На тему повышения пенсионного возраста в последнее время не говорил только ленивый. Круглый стол, который был организован в Национальной библиотеке 29 июня 2018 года региональным отделением Партии пенсионеров в Чувашской Республике, тоже был посвящен пенсионной реформе. В мероприятии приняли участие сторонники Партии пенсионеров, представители ветеранских и общественных организаций, пенсионеры, бизнесмены, журналисты, блогеры, чиновники.
Николай Степанов, председатель правления Регионального отделения партии Пенсионеров в Чувашии:
— Вопрос, который мы сегодня обсуждаем, касается всех. Позиция нашей Партии по поводу повышения пенсионного возраста отрицательная, потому что эта реформа экономически не обоснована. Не просчитаны ее негативные последствия и возможные потери. То, что предложено правительством, необдуманный шаг.
Да, пенсионный возраст надо повышать, но не в нынешней экономической ситуации, когда в стране недостаточно рабочих мест с достойной оплатой труда. И мужчины, и женщины сегодня после 50 лет часто не могут найти работу. Да и медицинское обслуживание оставляет желать лучшего. Росстат заявил, что при повышении пенсионного возраста не доживет до пенсии 18% мужчин и 9% женщин.
Как можно повышать пенсионный возраст, пока в стране с экономикой не разобрались? Пока рабочие и специалисты трудоустроиться не могут. Если в правительстве сказали бы: мы все сейчас будем несколько лет вкалывать, чтобы экономику поднять, чтобы люди могли заработать хорошую зарплату и хорошую пенсию. Сказали бы: мы отказываемся от балльной системы, потому что она приводит к нищей уравниловке. Да и система сложная — сотрудники Пенсионного фонда сами в этих баллах путаются.
Человеку не интересна работа с «белой» зарплатой. Работай – не работай, максимум получишь пенсию в 12 тыс. рублей. Если наша пенсия будет зависеть от выслуги лет и размера зарплаты, тогда человек будет заинтересован в стаже и получении «белой» зарплаты. И пенсионный возраст повышать не надо. Не заработал на нормальную пенсию к 60 годам – работай дальше.
Владимир Матвеев, заместитель председателя правления Регионального отделения Партии Пенсионеров, гендиректор ОАО «Чебоксарский электротехнический завод»:
— Если сами пенсионеры, в том числе будущие, о себе не побеспокоятся, ни у кого за них душа болеть не будет. Чиновники говорят: денег на пенсии нет. А откуда они будут! Раньше чиновников в нашей стране было 1,3 млн человек, сейчас, по неофициальным подсчетам, уже 2,9 млн человек! Где же на всех хватит бюджета.
Кто же все-таки творит пенсионную реформу? Есть такой «птенец гнезда Гайдара» — Владимир Назаров, директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) при Минфине России. 36 лет «одаренному» парню. Он является главным архитектором новой пенсионной реформы. Он говорит, что сегодня социальное государство, имеющее обязательства перед населением, не выгодно. В качестве примера Назаров приводит Грузию, которая тоже повысила пенсионный возраст. Но господин Назаров не говорит, что 38% населения Грузии живет ниже черты бедности. По уровню ВВП на душу населения эта страна находится на 110-м месте в мире.
Пенсионная реформа давно назрела. Те, кто зарабатывает, сейчас имеют нищенскую пенсию. Вот им ее и надо повышать, но не путем поднятия пенсионного возраста. Пенсионеры говорят: мы готовы платить за жилье, земельный участок, транспорт, но дайте из чего платить!
Позицию Партии пенсионеров поддержали и простые пенсионеры.
Николай Ерохин, пенсионер из Мариинского Посада:
— Единственная причина обоснования пенсионной реформы – возможность продлить чиновникам свое существование в уютных креслах. Других причин нет – выживаемости населения, рабочих мест, достойного медицинского обслуживания и нормального размера пенсии. Пенсионное законодательство не выполняется в полном объеме. Как обещано, размер пенсии не индексируется.
Владимир Дубровин, пенсионер, член правления Регионального отделения Партии пенсионеров:
— Правительство Медведева начало беспрецедентную антинародную кампанию по обоснованию пенсионной реформы, уже пятую на моей памяти. Оно ссылается на демографическую ситуацию, соотношение работающих и пенсионеров. Общий тренд – «денег нет, но вы держитесь». А если попробовать поискать.
1,3 млн российских чиновников ежегодно обходятся бюджету почти в 1 трлн рублей. Наше предложение – сократить их количество на 30%, в том числе аппарат Пенсионного фонда, который в два раза больше аналогичной службы в США, чье население вдвое больше российского. Это очень легко сделать, мы и не заметим. Второе – организовать эффективную реальную борьбу с неофициальной занятостью. Для чиновников это будет нелегко и неприятно, а личного выхлопа будет мало. Третье – введение прогрессивной шкалы налогообложения на доход физических лиц. Четвертое – срочно ввести налог на роскошь. Богатых людей не так много, их можно проконтролировать. Пятое – ввести полную государственную монополию на алкоголь. Появится не один триллион дополнительных средств. И последнее – считать борьбу с коррупцией, ежегодно съедающей 20% ВВП, задачей №1 в стране. Эти мероприятия покроют дефицит Пенсионного фонда, на который все время ссылаются наши либеральные экономисты.
Геннадий Иванов, председатель местного отделения Партии пенсионеров в Новочебоксарске:
— Почему пенсионеры работают на пенсии? Не хватает средств к существованию. Чтобы поднять пенсионный возраст, нужно улучшить качество жизни граждан. Поддерживать малый и средний бизнес, открывать новые предприятия, создавать рабочие места. Перед тем, как поднимать пенсионный возраст, следует узнать мнение граждан. Может быть, провести всенародный референдум.
Геннадий Бурмистров, руководитель аппарата Регионального отделения Партии Пенсионеров:
— Я двумя руками за реформу, которая назрела и неизбежна, но не в той форме, о которой мы говорим. Реформа должна способствовать благосостоянию пенсионеров, повышению уровня их жизни. Механическое повышение пенсионного возраста ни к чему не приведет.
Пенсионеры вынуждены подрабатывать охранниками, вахтерами, посудомойками и т.п. Нас нельзя сравнивать с европейскими государствами. Посмотрите, как там живут пенсионеры, сколько они получают.
Поддержать надо и людей предпенсионного возраста, например, установить квоты для их трудоустройства. Бороться нужно и с теневой занятостью. Тогда будет меньше уезжать гастарбайтеров из Чувашии в Москву и другие регионы. Должна быть прозрачная безбалльная пенсионная система.
Чиновники, как могли, попытались оправдать нововведения.
Лидия Борисова, начальник отдела по работе с обращениями граждан Отделения Пенсионного фонда по Чувашии:
— Конечно, достойную пенсию получают не все в стране. И в пенсионном законодательстве хорошо разбираются далеко не все. Пенсионные права у нас выражаются в баллах. Путем умножения стоимости балла на их количество легко рассчитать размер будущей пенсии. Реформа, проведенная в 2012 году, как раз была направлена на прозрачность исчисления пенсий. Постепенно были введены и требования по стажу. Для тех, кто не имел минимального стажа, устанавливалась так называемая социальная пенсия.
Сегодня мы говорим не о механическом повышении пенсионного возраста, а о повышении возраста трудоспособности, о повышении уровня пенсионного обеспечения, которое рассматриваемый законопроект должен гарантировать. Перед тем, как критиковать этот законопроект, его следует внимательно изучить.
Мы, работники Пенсионного фонда, не законотворческая организация. Мы – правоприменители, орган, который оказывает услугу населению по назначению пенсий. Не секрет, что сотрудники ПФР тоже недостаточно зарабатывают, а объем работы из года в год не снижается.
Лариса Арсентьева, первый заместитель министра труда и социальной защиты Чувашии:
— Действительно, общество взбудоражено. Никто этого не скрывает. Сегодня было заседание республиканской трехсторонней комиссии. Профсоюзы нас не поддержали. Они считают, что пенсионная реформа преждевременна. При этом все соглашаются, в том числе работодатели, что реформа неизбежна, она неминуема. Работодатели концептуально, в целом, поддерживают, но говорят: надо оценить риски и последствия реформы.
Почему именно сейчас? За последние 20 лет на постсоветском пространстве практически везде провели пенсионную реформу, повысив возраст выхода на пенсию (кроме Узбекистана). Возможно, нужно искать какие-то другие, менее болезненные варианты. Поэтому мы с вами и обсуждаем этот вопрос. Вероятно, в законопроект будут внесены существенные поправки.
Все-таки продолжительность жизни у нас увеличилась. По сравнению с 2000 годом на 8,5 лет у мужчин и на 6 лет у женщин. Считаю, что в ходе этой пенсионной реформы, мы, женщины, больше пострадаем. К тому же переход к новому пенсионному возрасту будет плавным и постепенным, в течение нескольких лет.
Если мы возьмем 70-е годы, то на одного пенсионера приходилось 3,8 работающих, сегодня – всего 1,8. В 2034 году, по данным Пенсионного фонда, на одного пенсионера будет уже менее одного работающего. Поэтому главная цель этой реформы – повысить благосостояние граждан. Вы сами говорите, что пенсии не хватает. Реформа предусматривает и индексацию пенсий.
Также сейчас готовятся законопроекты по неформальной занятости и самозанятости. Должны быть дополнительные льготы для работодателей, принимающих на работу людей старшего поколения, льготы для работников с большим трудовым стажем. Будет принято множество подзаконных актов по пенсионной реформе.
Светлана Ананьева, заместитель министра здравоохранения Чувашии:
— Нам нужно уметь вести здоровый образ жизни, повышать культуру поведения, знать основы безопасной жизнедеятельности, следить за своим здоровьем. Важно научить этому наших детей. Тогда число доживших до пенсии значительно увеличится. Потому что будет меньше смертей от несчастных случаев, алкоголизма, наркомании, курения, хронических заболеваний.
В заключении участники круглого стола приняли резолюцию, которая будет направлена в органы власти республиканского и федерального уровней.
